Просмотр кода страницы Организационные и правовые аспекты создания и подготовки карт к открытому опубликованию в цифровой (в т.ч. в Интернет) и печатной форме. Ч.2.

{{Статья|Опубликована|sirazhetdinov2}}
{{Аннотация|Выступление Сиражетдинова В.А., часть первая.}}

Этот текст - расшифровка mp3-файла с записью выступления Сиражетдинова Вафы Абдулдиановича, заместитель руководителя Средневолжского межрегионального управления геодезии и картографии. Текст публикуется с некоторой редакцией, касающейся только стилистики и удобочитаемости и повторов.

Часть 2 - выступление Сиражетдинова В.А. на [http://gisa.ru/52622.html специальном семинаре в рамках ГИС-Форума, 2009], Самара. Организационные и правовые аспекты создания и подготовки карт к открытому опубликованию в цифровой (в т.ч. в Интернет) и печатной форме ([http://gisa.ru/52622.html подробнее о семинаре на сайте ГИС-ассоциации]).

Публикуется с разрешения организаторов. Продолжительность записи 40 минут. Цифрами указаны временные отметки. Курсивом, высказывающиеся помимо основного докладчика. 

'''00:00'''
Ну, во-первых, я перед вступлением по техническим вопросам хотел сказать, мы, Средневолжское Межрегиональное управление геодезии и картографии, при малой численности стараемся не препятствовать, способствовать быстрому решению вопросов регистрации. Поэтому к нам с большим уважением относятся и я думаю, что все организации, которые существуют 950 как говорил в Самаре 350 на нас не обидятся. Так вот, согласно инструкции все работы геодезические и картографические должны регистрироваться. Методика следующая: первое – регистрация работы, дальше – получение картографической основы, наша задача, самая главная – те организации, которые создают промежуточную продукцию, они получили узаконенную основу.

Они это не всегда это делают, но большинство старается. Они всегда приходят. Сначала регистрация работ на создание промежуточной продукции. Дальше идет регистрация, представляется заявка, согласно административного регламента Роскартографии на получение картографической основы. Картографическую основу получают либо по Самарской области, либо в Средневолжском АГП или в Центральном картографическом геодезическом фонде – в Москве. Ну, так совпала практика – немало организаций обращается в ЦКГФ.

'''2:10'''
Работу зарегистрировали, получили основу. Далее заключается сублицензионный договор на использование основы, на создание промежуточной продукции. В договоре указывается какая именно конкретная продукция на конкретный вид последующего издания. Роскартография является правообладателем всей картографической основы. Тем не менее, я в прошлом году в декабре, когда я был в ЦКГФ пытался выяснить, все-таки, кто может быть правообладателем кроме Роскартографии.

В настоящее время есть организации, которые работают – с Совзондом, получают основу у них и создают картографическую продукцию. То есть отдельно от Роскартографии. Это тоже позволительно и возможно. Далее, после регистрации и создания, идет экспертиза на открытое опубликование. Здесь у нас опять таки куча документов. Есть элементы, запрещеные для открытого опубликования. Например если есть промзона, подъездные пути к промзонам показывать запрещается – это указание 2000 года.

'''04:07'''
Наверное, время то уже 9 лет прошло, нужно что-то уточнять и изменять, но тем не менее наши требования: регистрация – создание, регистрация – получение картографической основы, создание промежуточной продукции, экспертиза и выдача разрешения. Вот это мы делаем. Как правило, иногда бывает так, что разрешение на создание организация не получает, а приходит сразу же с готовой продукцией, то есть создание – и сразу экспертиза. Мы это допускаем и совмещаем, работаем на потребителя.

В Интернете самая главная наша задача защитить права правообладателя, чью основу использовали. Согласно 104го приказа, разрешается использовать картографическую основу на создание промежуточной продукции на год. Раньше был 23 приказ – он разрешал до 10000 экземпляров, а сейчас 104 приказ 2007 года – на год. Если вы получаете картографическую основу, оплачиваете, кстати сейчас дороже стало – карты под 1000 рублей, каждая. Получили основу, заплатили, далее создаете промежуточную продукцию. Скажем с ЦКГФ заключили договор, оплатили основу, плюс 5-10% за предполагаемую выгоду.

'''06:07'''
Создаете свою продукцию. Средневолжское геодезическое предприятие обычно так делает, но на практике, уж не знаю имею ли право так говорить – дороже чем в ЦКГФ Москва. Многим организациям мы советуем обращаться туда, они получают основу, заплатили и издают карту. Именно в течении года, только за один вид картографического произведения. Многие организации стараются это обойти. С контрафактной продукцией нам приходится бороться, об этом я уже говорил в первый день, это тяжело в связи с малой численностью.

Тем не менее, вот такой у нас порядок. Регистрация, создание, получение картографической основы и выпуск картографической продукции. Со всеми организациями мы работаем согласно должностного регламента, объясняем, даем указания, есть все инструкции – заявка, разрешение, вот в таком порядке. Самое главное – правообладателем картографической основы – все-таки на 90% является Роскартография. Работать с ней – обязательно! Оплата совсем не большая и дальше создаете промежуточную продукцию.

'''08:06'''
В договоре всегда указывается на какую продукцию выдается. Чтобы не было жалоб на нас, чью картографическую основу вы используете. Самое главное – чтоб потом не было жалоб, чтобы потом не сказали, "а вы использовали чужую основу", согласно законов авторского права. По Самарской области таких случаев сейчас очень много. В последние 2 года – очень много издают. Большинство организации делают все правильно, узаконено.

Но есть организации, которые хотят это обойти. Мы боремся, не так сильно, как получается. Если есть частные вопросы – я готов на все вопросы ответить – у меня, главное регистрация и законность. До сих пор, у нас был перечень минтранса – мы были под минтрансом, сейчас под минэкономразвития – перечень запрещенных к показу объектов, кстати говоря, это тоже не совсем соответствует. В настоящее время на цифровых картах показывается больше элементов чем положено.

По промзонам, нельзя показывать какой промышленный объект, можно подписывать промзона, но подъездные пути туда нельзя показывать. В Самаре с Информспутником мы работаем в тесном контакте. Последние 2-3 года, то что они издают, узаканиваем как правильно показывать, согласно административного регламента.

'''11:21'''
5 наших сотрудников закидывают всякими руководящими документами и настолько всего много интересного и настолько мы должны быть надзорными. Но я хочу сказать, что мы, средневолжское управление геодезии и картографии, хоть и чиновники, но работаем на потребителей. Мы стараемся помочь, сделать так, чтобы они успели все зарегистрировать, все виды работ, даже иногда по факсу. Какие вопросы?

Миллер: Спасибо. Давайте сначала попробуем на первый вопрос ответить, который задал Андрей Чернов с точки зрения моделирования ситуации по его предложению про городской план. Можно вот так прям по шагам пройтись по всей цепочке, что нужно сделать для его открытого опубликования?

Кстати говоря, гражданпроект, по проекту где-то 5-6-7 видов работ. Пришли, я регистрировал - смотрю карту - нет ли излишних объектов, условные обозначения. Кстати говоря, выходные сведения у большинства организаций, вообще не правильно показывают. Выходные сведения, у нас есть инструкция как положено, еще раз акцентирую внимание - если идет издание - это одно, если в интернете - другое. Кстати, про размещение в интернете, опять-таки заключается отдельный договор на размещение в Интернете с правообладателем. Самое главное - кто правообладатель? Опять-таки система координат, опять-таки, мы же должны соблюдать еще и перечень сведений запрещенных и плюс еще по минтрансу перечень сведений в какой системе координат и если ВГС84 - это одно, а если 42 или 95 года, хотя как правило приходят и говорят - это внемасштабные и никакой системы координат. Мы были под минтранса, минэкономразвития тоже прислали свой перечень сведений, подлежащих засекречиванию.

'''14:43'''
Перечень минэкономразвития подписан 17 марта, по-моему, тогда когда мы еще не были под ними. Мы его используем как информацию. Мы работаем с перечнем под минтрансом 2008 года с изменениями. Все организации пользуются этим перечнем сведений подлежащих засекречиванию. 25-50 тысяч у нас секретные, в перечне у нас указана точность географических объектов до 10 метров - и графическая точность если 02, то есть, с 50 тысячных, мы их снимаем с точностью 10 метров, раньше было тридцать и дальше до 100 метров - это было ДСП.

То есть тут какое-то послабление есть. Я вспоминаю один раз когда ФСБ пришли к нам и говорят - а на пятисотке показаны компрессорные станции, а мы думаем, неужели... Оказывается, в перечне только на магистральных газопроводах, водопроводах, нефтепроводах запрещается показывать номера компрессорных станций. И мы вздохнули - все таки можно показывать станции.

'''16:42'''
Вот, завершая разговор, со всеми организациями методика регистрации всем известна, по-порядку я только что сказал. Иногородних обслуживаем в первую очередь, самарским, тольяттинским иногда задерживаем, потому что иногородние приехали на машине. Выдача лицензий у нас всегда предварительная - все звонят, какие документы представить, делаем за 1 день, хотя у нас положено 30 дней. Выдача разрешений то же самое. Все предварительно звонят, все получают своевременно.

Вопрошающий: Чей приоритет в получении разрешений от Роскартографии на перечень допустим объектов или от отраслевого министерства, которое блюдет свои интересы - вот нельзя нефтепровод, нельзя месторождения и так далее. Вот как тут вот эту тонкую грань соблюсти и всем угодить?

'''18:33'''
Вы имеете в виду получение разрешение на выполнение топографо-геодезических картографических работ? Если вы работаете в нашей зоне деятельности - мы выдаем. Если, как у нас обычно принято, разрешение мы выдаем если работает скажем в другой зоне деятельности и потом сообщаем туда, что мы выдали разрешение на выполнение топографо-геодезических работ.

Миллер: У меня к вам дополнительный вопрос, вы какие перечни имеете в виду? Именно перечни объектов, запрещенных к открытому опубликлованию?

'''19:22'''
''Вопрошающий'': Да, конечно к открытому опубликованию - отраслевые - к примеру мы заинтересованы представить допустим наши...

''Миллер'': Какие отраслевые?

''Вопрошающий'': Нефтяная, газовая промышленность.

''Миллер'': Теоретически их быть не должно, потому что вот перечень, который составляется, который называется минтрансом или упомянутый минэкономразвития - это не перечень одного ведомства.

''Вопрошающий'': Да, это общий.

''Миллер'': Это головное ведомство отвечающее за сбор информации всех, у нас роскосмос, у нас роснедвижимость сейчас не помню по...

''Вопрошающий'': Природные ресурсы

''Миллер'': .. все ведомства там они упомянуты, а минтранс - просто головной, и перечень единственный, никаких других перечней...

''Вопрошающий2'': Нет Сергей Адольфович есть отраслевые перечни, но они как бы дополняют общий список ФСБшный
''Вопрошающий'': И ужесточают
''Вопрошающий2'': И ужесточают, да.

''Миллер'': В каком нормативном акте написано, что существует головной перечень и что существуют еще отраслевые? В каком, назовите.

Сергей Адольфович, у нас нет как бы межведомственных, у нас есть только перечень Роскартографии, который кстати говоря сейчас..

''Миллер'': Как он составляется?

..только ... Роскартография.

''Чернов'': Схема водоснабжения допустим города секретна, написано по отраслевому перечню муниципалитетета пришло, независимо от масштаба, от чего нарисовал - секретна.

''Миллер'': И там прям ссылка есть - по отраслевому перечню или это перечню минтранса?

Нет, это перечень Роскартографии, перечень по засекреченым - это минтранса.

''Вопрошающий2'': Если вопрос в госгеонадзор, то разумеется перечень картографии для них первичен, они его соблюдают.

'''21:03'''
''Вопрошающий'': Значит можно понять, что приоритет за перечнем Роскартографии.

Да.

''Вопрошающий'': А отраслевые - ну согласовать для дружбы.

''Вопрошающий2'': Вас другие накажут за это.

''Миллер'': А я вам сейчас посложнее вопросик закину, хотя знаю,что вы не ответите, но просто чтобы зал...

Может, попробую.

''Миллер'': .. чтобы зал как бы понимал. Вот вы же чиновник да, вы на службе?

Да

''Миллер'': Ответьте мне, что имеет приоритет - федеральный закон или отраслевой нормативный акт?

Конечно федеральный закон.

''Миллер'': Вы знаете статью федерального закона о навигационной деятельности, отменяющую все виды ограничений на определение и использование координат географических объектов, за исключением территорий, подлежащих мерам специальной защиты, перечень которых определяет правительство РФ. Знакомы с этой статьей?

Но, я что могу сказать. Если немножко отвлеченно, вот в постановлении правительства 139 2006 года принято переход на местную систему координат. Кстати говоря, в этом деле у нас...

''Миллер'': Я страшно извиняюсь, я вас перебью, просто чтобы вы не уходили в сторону.

Да.

''Миллер'': У меня же был очень котороткий вопрос. Знакомы ли Вы со статьей?

Еще раз повторите номер.

''Миллер'': Вы знакомы со статьей, я не помню номер - прошу простить меня, федерального закона, недавно принятого - в феврале этого года о навигационной деятельности, которая снимает все виды запретов на определение координат географических объектов и использование этих координат в целях навигации за исключением территорий, требующих мер специальной защиты - практически дословно по закону цитирую - перечень территорий определяется правительством РФ. То есть вы пока не руководствуетесь этой статьей?

Официально докладываю - не руководствуемся. А я когда мы выйдем - все запишу.

''Миллер'': Вопрос то очень сложный, я почему так может быть не очень корректно сказал, что вам сложно будет ответить. Вопрос очень сложный. Если для закона нет подзаконных актов - вот этого самого перечня - его не существует пока, который правительство должно разработать, он уже в течении нескольких лет даже до закона уже было решение правительства о разработке таких перечней, теперь кто ездит - там о них говорили. Но вот ситуация очень сложная и очень бы хотелось послушать юристов.

Я буквоед, то что вы написали,я обязательно найду. Мы по указаниям Роскартографии. От них пока указания не было. Конечно это не оправдание, но как оправдание - то что вы сказали, я не знаю.

''Миллер'': Ловлю вас на слове - если будет указание Роскартографии не соблюдать статью закона, вы будете следовать этому указанию, пока не будут разработаны подзаконные акты? Это традиционная практика наших ведомств. Выходит закон, подзаконных актов нет и ведомство говорит, что пока мы не разработали подзаконных актов - закон выполнять не возможно.

'''24:26'''
Нет, мы будем руководствоваться указаниями Роскартографии в любом случае.

''Чернов'': Проблема вообще открытого опубликования или просто секретности громадная, нам можно сидеть здесь 4-5 часов, давайте мы вот хотя бы часть возьмем от этого, конкретную ситуацию, которую описали по поводу нее, будем разговаривать в существующем правовом поле.

Вопрошающий2: У меня вопрос по этой ситуации. Мы честные люди, Самаринформспутник, покупаем к примеру в Роскартографии исходные данные - картооснову - платим деньги, срок действия использования этой картоосновы - один год.

Да.

''Вопрошающий2'': Вопрос о качестве мы оставляем в стороне, хотя мы видели вот сейчас нам предыдущий докладчик приводил примеры ошибок. Ну они везде есть.

Да.

''Вопрошающий2'': Мы эту карту существенно обновляем, модифицируем. Грубо говоря, объем работы будет так 20% к 80%, то есть 20% мы использовали то что нам дали, а на 80% взяли уточнения, новые объеты, освежили. Вообщем у нас имеется новый продукт, значит, чье авторское право на этот продукт?

'''25:47'''
Все равно Роскартография являеется правообладателем этой основы.

''Вопрошающий2'': Основы, да.

Для создания промежуточной продукции вы заключаете договор с средневолжским АГП - сублицензионный договор, на создание промежуточной продукции.

''Вопрошающий2'': На эти 20%, да? Вот на те самые, которые я взял.

Да.

''Вопрошающий2'': Значит дело в том, что есть прецендент. Например, все зарубежные операторы данных дистанционного зондирования требуют лицензирования, лицензионного использования продукции, дают такую же лицензию. Но там есть оговорка, что лицензия не распространяется на данные, которые подверглись существенной модификации с привлечением других средств и т.д. То есть они отказываются от контроля за тем, что является дочерним. Но это вопрос первый. Второй вопрос наиболее существенный. Хорошо, я эту карту поместил в Интернет, она висит, проходит год. Мои действия? Я должен закрыть сайт?

Во-первых, для размещения в Интеренет, вы опять должны заключать договор с правообладателем.

''Вопрошающий2'': Нет, я заключил договор, все эти стороны соблюдены. Что я делаю через год?

'''27:22'''
Я когда был в прошлом году 16 декабря в ЦКГФ понял вот как: если использовал в течении года - взял основу - заплатил - дальше они берут предполагаемую выгоду 5-10%.

''Вопрошающий2'': Нет у нас выгоды в Интернете.

Создали промежуточную продукцию. Дальше если в течении года - повтор - за основу не берут, берут за выгоду 5-10% и создали промежуточную продукцию. То есть на создание любой промежуточной продукции, той что использует основу Роскартографии нужно заключать договор, оплачивается, вот так принято.

Есть определенные нюансы, не все доработано, но мы стараемся работать на людей, не мешать создавать продукцию.

''Миллер'': Уважаемый господин Сиражетдинов, у меня большая просьба - покороче, хочется много вопросов задать, чтобы не тонули.

''Миллер'': Практика. Были на сайте Яндекса да? Смотрите какую-то карту. Копирайт Роскартографии. Дальше идет копирайт Геоцентр-консалтинг или значит резидента или еще кого. То есть смешаные копирайты.

'''30:28'''
''Гершензон'': Не картографический вопрос - по космосу делается ортофотоплан - монтаж - 25000 масштаба с привлечением наземной навигации, ссылались, что это тоже открытые данные. Нужно ли у вас получать разрешение на открытое использование.

''Миллер'': То есть не используется картографический материал?

''Гершензон'': Не используется, вообще, только растровый ортофотоплан. Что делается в этом случае?

У вас лицензия есть наша?

''Гершензон'': Да, конечно.

Вы обязаны получать разрешение.

''Гершензон'': На что? На то чтобы поставить это заказчику?

''Чернов'': Можно я отвечу на этот вопрос. Очень просто все. Пункт 120 - перечень сведений, подлежащих засекречиванию, совокупность сведений, содержащихся на топографических картах и планах, специальных картах и планах, фотопланах масштаба 50000 и крупнее - секретно.

''Миллер'': Сейчас не об этом... Это пункт положения или инструкции...

''Чернов'': 25000 масштаб - секретно!

''Миллер'': Это пункт положения или инструкции о лицензировании, положения утвержденного правительством РФ, о том что все лицензианты обязаны при выполнении работ использовать картографическую основу последнего года там какую-то.

Да, да.

''Миллер'': То есть поставновление...

Обязаны регистрировать.

''Миллер'': ... технологически абсолютно отсталое, то есть оно не предусматривает возможность изготовление какого-то картматериала без использование картматериалов предыдущих лет издания. Хотя физически это сделать можно. И пример - вот я вопрошол господина Сысоева - Новосибирск 2ГИС - многие знают наверняка. У него практически вся продукция, оформленная официальным путем технологически изготовляется так. Без использования исходных картматериалов и каким-то образом Новосибирская инспекция ему такие вещи позволяет.

''Миллер'': Ну он не ортофото даже использует, он космоснимки просто использует.

''Гершензон'': Я говорю о космосе, я не говорю о фото. Я не говорю об использовании подосновы какой-то. Еще раз, есть космос - который сегодня дает без всяких дополнительных точек даже привязки - 3-5-6 метров точности привязки. Тогда к этому определению относится любой космический снимок изначально привязанный с этой точностью.

Но вы то создаете новую продукцию потом на основании. Кстати говоря вот у нас фирма Тольятти - Саттелит - они приходят регистрируют работу создание плана города, используя материалы Совзонда. Вот. Я считаю, что они становятся правообладателями, Созвонд дает им добро использовать свою продукцию на создание. Они являются правообладателями плана города Тольятти.

'''33:44'''
''Миллер'': А вы их заставляети пользовать картой Тольятти, имеющей государственный статус или топопланом. В обязательном порядке брать ее в фонде, платить за нее или нет?

Мы, согласно 52 приказа роскартографиии до 1 марта 2009 года, брали деньги за регистрацию там квадратный дециметр, на сегодняшний день этот приказ отменен, мы сейчас вообще не берем за экспертизу картографических работ вообще никаких денег.

''Миллер'': На мой вопрос ответьте. Вы разрешение подпишите без бумажки о том, что они из фонда взяли картматериал и оплатили?

Нет. Мне нужно знать самое главное - чью основу использовали - договор или письменно, потому что вы если издаете без разрешения правообладателя я не имею право подписать. Мне нужно разрешение правообладателя на использование картографической основы.

''Гершензон'': Правообладателем в этом случае является фирма СКАНЭКС и иностранный оператор, поставивший эти данные, ничего больше не используется. Сделан ортофотоплан. Мы конечно претендуем на то что он гораздо крупнее чем 50000 масштаб - 10000, 25000. Я не вижу никаких предметов ни секретности, ни разрешений органов геонадзора. Объясняю вот почему мнение Чернова меня не устраивает. Потому что это космос, ничего не привлечено, картматериалов нет вообще. Все, точка - СКАНЭКС-правообладатель этих материалов. Сделал мозаику - смотрите в Интернете, вопрос масштабов обсуждаем, дополнительные точки или это космос более точный. Где место геонадзора в этой цепочке, объясните мне?

'''35:48'''
Вы знаете, вот за 3 года у меня каждый день что-то новое. То что выговорите - для меня новое. Я подумаю.

''Гершензон'': Я вас прошу на эту тему подумать. В свою очередь когда мы получили ведомственную инструкцию Роскартографии - мы не относимся к предприятиям Роскартографии - мы направили запрос о том, что если вы хотите, чтобы на нас распространялась эта инструкция, дайте нам регистрацию в минюсте своих ведомственных, вот то что говорил Сергей Адольфович, что первично - федеральные законы, ведомственные законы. Нам не ответил московский геонадзор, устно был как бы ответ - работайте как работаете и все.

Но если московский, все таки Иван Иванович Дворник, он член коллегии роскартографии, если он как сказал, я не могу противоречить ему.

''Гершензон'': Нам хочется прозрачности, нам хочется ясности, чтобы потом не получалось так, что в какой то конкурс, ведь дальше возникает следующая цепочка - в какой то конкурс все тоже самое, но вставляется строчка, регистрация в органах геонадзора. Мы считаем, что ее проходить не нужно. Заказчик считает - что ее проходить. Есть поле неясное.

'''37:23'''
''Еремин'': У меня вопрос будет наверное продолжением предыдущего. Из Саратова, группа компаний Сигма, Еремин Владимир. Вот у нас есть допустим утилитарная задача. Я не картограф, не хочу заказывать карты, не хочу их изготавливать, у меня есть задача получить некий ситуационный план расположения предприятия промышленного и ближайшая застройка, жилая зона, другие объекты - это мне нужно для экологического проектирования, чтобы я мог потом оценить влияние этого предприятия на ситуацию.

- То есть использовать вы это будете во внутренних целей?

''Еремин'': Для своих проектных работ, да. Если я буду использовать снимок спутниковый, просто привязанный и на него накладывать границы предприятия, взятую из системы кадастрового учета и использовать использовать этот продукт в своей деятельности. Вот что за продукт тогда я буду изготавливать. И остаюсь ли я в правовом поле?

''Миллер'': Сидите и работайте. Вам не лицензия не нужна, не разрешение не нужно, если вы используете внутри предприятия - и это никуда не уходит - все можно использовать.

''Еремин'': Вторая часть вопроса. Если мы отладили этот процесс, у нас все хорошо получается из соседней организации проектировщики - им понравилось и мы как бы предлагаем услугу и начинаем продавать вот эти условно говоря схемы.

А вот тогда уже ситуация в корне меняется. Это уже другое.

''Еремин'': А как в такой ситуации?

Если для реализации - опять порядок регистрации, если у вас есть лицензия если вы создаете исп..

''Миллер'': Первое - Вы должны получить лицензию, второе - должны получить разрешение на создание, третье - должны взять материалы в фонде.

Картоснова, откуда?

''Еремин'': Снимок.
''Миллер'': Четвертое - должны заключить эксклюзивный договор.

Сублицензионный договор.

''Еремин'': Но дело в том что просто я очень ограничен во времени у меня есть месяц на разработку проектной документации и для этого мне нужно этот план иметь там сделанный в течении двух часов.

''Чернов'': Это ваши проблемы.

Это мы можем с вами в частном порядке обсудить. Обменяемся телефонами. Вы из Саратова? Там нижневолжское предприятие инспекция есть. Мы разберемся.

'''40:44'''
''Вопрошающий3'': Добрый день, это не совсем вопрос а структуризация поставленной задачи. Потому что вопросы носят сейчас совершенно бессистемный характер. Давайте формализуем. Публикация открытого плана города. Мы его сделали и так далее. Да я возвращаюсь к исходной схеме. Давайте обратим внимание и уважаемого гостя и модераторов. Всегда стоит 2 вопроса, первый - правообладание - который мы там с трудом пролезли через него через сложные процедуры, второй вопрос - собственно публикация. Публикация различна - в Интернете и на бумаге. При публикации в интернете - не показывая координат, мы руководствуемся инструкцией спг88 все что разрешено к показу на открытых планах городов. Подчеркиваю, мы сейчас ведеи речь о плане города. Там есть такая замечательная фраза - разрешено показывать все, что видно на открытом космоснимке. Поэтому с нас любая ответственность снимается. Единственная обязанность публикующего - сдать подготовленный материал на экспертизу, что вычеркнут - мы этой бумагой прикрываемся. Это не так?

Так, так, так. Но тем не менее у нас есть мы в контакте работаем - у вас есть все наши инструкции, мы действуем тоже вот ..

''Вопрошающий3'': Здесь важна экспертиза, я не лезу в здравый смысл насколько она необходима или нет. Мы получилми показали показав на плане все что считаем разрешенным, вы то что считаете не разрешенным так или иначе обосновано вычеркиваете, мы представляем карту в интернет. Больше того она может быть любого масштаба если при показе в интернет опять же нет координат. То есть этот вопрос я считаю он прошел и если карта без дополнительных сервисов, она живет и никаких претензий к ней быть не может. Вопрос задавали, но на него ответили с продлением прав на эту карту.

Самое главное...

''Вопрошающий3'': Вопрос. Если мы на сайте включаем дополнительные сервисы пользователей. В том числе размещение треков полученных с навигационных приборов. Карта не имеющая координат. Но какой-то пользователь - вот я прошел по этой дороге и положил этот трек и на соседнем сайте опубликовал таблицу координат этого трека. Мы закрываем карту как секретную?

Тут опять таки, перечень опять перечень. Я всегда, приходят люди, показываю перечень сведений подлежащих засекркчиванию министерства транспорта. То что здесь требуется, просто надо соблюдать и все. И перечень объектов запрещенных к показу и все. Система координат даже вот в свое время был 120 пункт, который ввели изменения там было вообще, в планы в местной системе координат были секретными, сейчас, слава богу ввели изменения, там определили площади населенные пункты - до 25 кв. м. межселенные - 75 - определили, а так было вообще кошмарно все планы особенно архитектура - КАК ТАК!

[http://gis-lab.info/qa/sirazhetdinov1.html Часть 1]